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Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
3 participantes
Página 1 de 1
Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Olá,
Me chamo Yunes e sou guitarrista a 10 anos, porém novo no fórum e mais ainda nem recém nascido no violino (encomendei um 4/4 luxo envelhecido da Parrot, parece ser um tanto quanto decente, então achei bom para aprender e depois pegar um intermediário. Deve chegar amanhã).
Sou guitarrista e canhoto, logo, inverti as cordas e tenho uma guitarra Stratocaster própria para canhoto. Mas vejo que no mundo da música clássica, os canhotos ainda não tem muito espaço, ou quase invisível. E parece que não difere a visão dos músicos ou amantes antigos ou recentes, todos concordam que deve ser aprendido como destro. Pois eu estou mais um dos raros canhotos que inverte o instrumento. Mas vi algo que foi inédito e nunca lido ou ouvido nem no meu meio sobre violinos para canhoto (não que já tenha ouvido muito sobre).
Agora pouco vi num dos tópicos que o canhoto que for inverter as cordas, DEVE inverter a posição do cavalete (180º, óbviamente, por conta da curvatura das cordas de maior para menor) e, inclusive, O LADO DA ALMA E DA BARRA HARMÔNICA.
Isso procede? Que tipo de diferença no timbre/som ou até problema no instrumento posso causar caso mantenha a barra e a alma nas posições padrões?
Nunca li ou ouvi tal informação.
Me chamo Yunes e sou guitarrista a 10 anos, porém novo no fórum e mais ainda nem recém nascido no violino (encomendei um 4/4 luxo envelhecido da Parrot, parece ser um tanto quanto decente, então achei bom para aprender e depois pegar um intermediário. Deve chegar amanhã).
Sou guitarrista e canhoto, logo, inverti as cordas e tenho uma guitarra Stratocaster própria para canhoto. Mas vejo que no mundo da música clássica, os canhotos ainda não tem muito espaço, ou quase invisível. E parece que não difere a visão dos músicos ou amantes antigos ou recentes, todos concordam que deve ser aprendido como destro. Pois eu estou mais um dos raros canhotos que inverte o instrumento. Mas vi algo que foi inédito e nunca lido ou ouvido nem no meu meio sobre violinos para canhoto (não que já tenha ouvido muito sobre).
Agora pouco vi num dos tópicos que o canhoto que for inverter as cordas, DEVE inverter a posição do cavalete (180º, óbviamente, por conta da curvatura das cordas de maior para menor) e, inclusive, O LADO DA ALMA E DA BARRA HARMÔNICA.
Isso procede? Que tipo de diferença no timbre/som ou até problema no instrumento posso causar caso mantenha a barra e a alma nas posições padrões?
Nunca li ou ouvi tal informação.
Yunes- Mensagens : 4
Pontos : 6
Reputação : 1
Data de inscrição : 22/12/2014
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Existem realmente violinos para canhoto. Mas sao bem dificeis de encontrar.
Sou canhoto e nao tenho nenhum problema em tocar como se fosse destro e comecei assim e ja toco dois anos desse modo sem dificuldades e uma questao de pratica.
Em um violino comum nao adianta trocar so as cordas de lugar, pois a construcao interna do violino nao e simetrica. Para o lado mais grave temos a barra harmonica e do lado mais agudo a alma do violino. Ou seja se inverter as cordasd vai alterar drasticamente o som. Tambem nao vire o cavalete em 180 graus, pois muitas vezes ele acompanha a curvatura do espelho do violino, se inverter vai acabar alterando muito a altura das cordas e vai ficar dificil de tocar.
Como canhoto aconselho tocar como destro. E ruim no comeco mas se acostuma. Tambem se for tocar em grupo, voce tocando do lado contrario pode acabar atrapalhando o colega. Se tiver tambem uma paixao por violinos e quiser adquirir violinos de luthier mais refinados, nao sera possivel encontrar para canhotos.
Espero ter ajudado.
Qualquer coisa estamos ai.
Sou canhoto e nao tenho nenhum problema em tocar como se fosse destro e comecei assim e ja toco dois anos desse modo sem dificuldades e uma questao de pratica.
Em um violino comum nao adianta trocar so as cordas de lugar, pois a construcao interna do violino nao e simetrica. Para o lado mais grave temos a barra harmonica e do lado mais agudo a alma do violino. Ou seja se inverter as cordasd vai alterar drasticamente o som. Tambem nao vire o cavalete em 180 graus, pois muitas vezes ele acompanha a curvatura do espelho do violino, se inverter vai acabar alterando muito a altura das cordas e vai ficar dificil de tocar.
Como canhoto aconselho tocar como destro. E ruim no comeco mas se acostuma. Tambem se for tocar em grupo, voce tocando do lado contrario pode acabar atrapalhando o colega. Se tiver tambem uma paixao por violinos e quiser adquirir violinos de luthier mais refinados, nao sera possivel encontrar para canhotos.
Espero ter ajudado.
Qualquer coisa estamos ai.
Newnation- Mensagens : 72
Pontos : 105
Reputação : 23
Data de inscrição : 04/11/2012
Idade : 37
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Opa,
Agradeço a info, mas estou procurando mudar o instrumento mesmo e não a mim.
Até por conta de estar acostumado com a pegada que desenvolvi ao segurar um instrumento e a digitação na direita.
Consegui informações de como soltar o tampo, a matemática e física do instrumento, os ângulos, os milímetros e centímetros bem minuciosamente indicados.
Então acho que além de ter de soltar o tampo para 'girar' 180º a barra harmônica, alma e cavalete, ainda terei de lixar conforme o 'caimento' do ângulo do cavalete, o espelho.
Confere
Se fizer isso tudo certo e esse Parrot Luxo (sabe que modelo é?) ficar com um bom som...
Então além de violino terei bom motivo para estudar lutheria! hahahaha
Agradeço a info, mas estou procurando mudar o instrumento mesmo e não a mim.
Até por conta de estar acostumado com a pegada que desenvolvi ao segurar um instrumento e a digitação na direita.
Consegui informações de como soltar o tampo, a matemática e física do instrumento, os ângulos, os milímetros e centímetros bem minuciosamente indicados.
Então acho que além de ter de soltar o tampo para 'girar' 180º a barra harmônica, alma e cavalete, ainda terei de lixar conforme o 'caimento' do ângulo do cavalete, o espelho.
Confere
Se fizer isso tudo certo e esse Parrot Luxo (sabe que modelo é?) ficar com um bom som...
Então além de violino terei bom motivo para estudar lutheria! hahahaha
Yunes- Mensagens : 4
Pontos : 6
Reputação : 1
Data de inscrição : 22/12/2014
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Como está começando acho um violino razoável, desde que esteja bem ajustado por luthier. Principalmente para você que quer tocar como canhoto. Única coisa que não achei muito bom nele é que o tampo é laminado.
Newnation- Mensagens : 72
Pontos : 105
Reputação : 23
Data de inscrição : 04/11/2012
Idade : 37
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Obrigado, newnation.
Você sabe o que pode acontecer caso eu inverta as cordas mas não a alma e a barra de baixo/harmônica de lugar?
Talvez o grave fique menos grave e o agudo menos agudo?
Você sabe o que pode acontecer caso eu inverta as cordas mas não a alma e a barra de baixo/harmônica de lugar?
Talvez o grave fique menos grave e o agudo menos agudo?
Yunes- Mensagens : 4
Pontos : 6
Reputação : 1
Data de inscrição : 22/12/2014
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Yunes escreveu:Olá,
Me chamo Yunes e sou guitarrista a 10 anos, porém novo no fórum e mais ainda nem recém nascido no violino (encomendei um 4/4 luxo envelhecido da Parrot, parece ser um tanto quanto decente, então achei bom para aprender e depois pegar um intermediário. Deve chegar amanhã).
Sou guitarrista e canhoto, logo, inverti as cordas e tenho uma guitarra Stratocaster própria para canhoto. Mas vejo que no mundo da música clássica, os canhotos ainda não tem muito espaço, ou quase invisível. E parece que não difere a visão dos músicos ou amantes antigos ou recentes, todos concordam que deve ser aprendido como destro. Pois eu estou mais um dos raros canhotos que inverte o instrumento. Mas vi algo que foi inédito e nunca lido ou ouvido nem no meu meio sobre violinos para canhoto (não que já tenha ouvido muito sobre).
Agora pouco vi num dos tópicos que o canhoto que for inverter as cordas, DEVE inverter a posição do cavalete (180º, óbviamente, por conta da curvatura das cordas de maior para menor) e, inclusive, O LADO DA ALMA E DA BARRA HARMÔNICA.
Isso procede? Que tipo de diferença no timbre/som ou até problema no instrumento posso causar caso mantenha a barra e a alma nas posições padrões?
Nunca li ou ouvi tal informação.
Olá meu nobre amigo!
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Precisamos esclarecer alguns pontos! Os canhotos não precisam de espaço na música erudita se o assunto for violino. Não é porque eu sou destro, mas vou expor os fatos.
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Primeiramente o violino é tocado com a mão esquerda. E claro a mão que mais precisamos ter habilidades é justamente a mão esquerda, onde precisamos ter agilidade, precisão, flexibilidade e coordenação motora.
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Uma pessoa destra, a habilidade dela vai basear na direita, ou seja uma mão que no violino não vai precisar de tamanha habilidade como a que é exigida pela mão esquerda no violino!
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Então acaba por dar uma falsa ilusão que os destros tem a preferência porque todo e qualquer professor e luthiers são contra modificações nos violinos inversão da barra harmonica e alma e confecção da queixeira canhota!
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Na verdade existe uma regra sim de organização na massa orquestral em favor dos destros que são a maioria, pois imagina se tivesse inversões, os arcos se encontrariam e ficaria algo que da impressão de desorganização e certa confusão mental nos professores ao ensinar!
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Existe sim um o outro profissional que se pagando bem ele inverta a barra harmonica, alma e faça uma queixeira para canhoto ou mesmo que se construa um violino já feito para canhoto. Porém é visto como falta de profissionalismo e cara pode ser taxado de mercenário no meio ou desacreditado por algumas pessoas. Por isso existe "preconceito" e dificuldade para tal procedimento. Pois mesmo que o aluno tenha em mãos um desses violinos que vai ser bem custoso para adquirir, um professor sério, vai se recusar a ensinar do lado canhoto. Até porque não tenham capacidade para tal e claro ele vai se desmoralizado perante algumas pessoas e sofrerá duras e forte críticas.
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Caso que consiga o tal violino e alguma alma caridosa disposta a ensinar, sabe que terá as portas fechadas em uma orquestra profissional e mesmo as amadoras por mais brilhante e talentoso que você seja.
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Porém a questão talvez polêmica e taxada como preconceituosa tem um lado super positivo em que a maioria se basea:
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A dificuldade ao aprende violino tanto para destro ou canhotos é a mesma, visto que é necessário um treinamento de coordenação e flexibilidade, que tem mesmo grau de dificuldade ensinando tanto do lado destro como o lado canhoto.
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A pessoa canhota tocando do lado dentro na verdade por ela estar acostumada a fazer tudo com o lado direito do cerebro e lado esquerdo do corpo. Ela terá maior aptidão para o desenvolvimento da mão esquerda que é mão mais importante e exigente no violino.
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Então desculpe te decepcionar e jogar um balde de água fria na revolta devido ao preconceito, mas a verdade falando francamente é que uma pessoa canhota tocando do lado destro terá maior dominio do violino e maiores chances de virtuosismo do que uma pessoa destra que estuda do lado destro!!!
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Vantagens: afinação será mais perfeita, maior controle e coordenação motora naqueles terriveis exercícios de corda solta onde exigem muita coordenação em nós destros na mão esquerda, maior agilidade, melhor resposta, maior precisão no dentilhado e mais uma série de vantagens. No fundo o grau de dificuldade para se aprender do lado destro ou canhoto é mesma, devido a não ter treinamento algum tanto o destro ou canhoto.
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Vocês canhotos ainda ficam chorando!!! Estão bem acima de nós a respeito do estudo do violino por ter a mão habilidosa justamente a mão que nós destros sofremos a vida inteira para conseguir tal habilidade no violino.
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Seja destro ou canhoto, toque do lado destro ou canhoto tudo é uma questão de treinamento. O problema só é grave quando você é canhoto e estuda do lado canhoto e por algum motivo tem que aprender no lado destro! Ai a porca torce o rabo...
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Tem um amigo meu que ele é canhoto, estudou na Congregação e lá por algum motivo ensinaram ele a tocar do lado canhoto. Quando ele ficou adolescente foi estudar em Conservatório, mesmo mostrando habilidade, ele foi obrigado a aprender do lado destro para se profissionalizar. Sofreu um pouco, mas o cara hoje toca dos dois lados. E tem maior habilidade por causa da mão esquerda do tocando como destro do que quando toca ou tocava do lado canhoto! Quando ele vai tocar profissionalmente usa o lado destro!
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Quanto a sua questão, não basta inverter o cavalete, pois o mesmo é esculpido com precisão sobre o tampo no lado destro. Se inverter os pezinhos dificilmente vai se encaixar no lado canhoto, pois o violino é abaudulado e de forma irregular na angulatura. É verdade que pode ser quase impercetivel ver essa diferença, mas ao inverter o cavalete veja que tem essa imprecisão na angulatura do tampo superior que fara que os pezinhos não fiquem totalmente encaixado. Diferentemente do violão ou guitarra que são basicamente retos, principalmente o violão e nem faria diferença!
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Para começar a inverter você teria comprar um cavalete padrão e esculpir ele com angulatura para o lado canhoto. Porém poderia ter problemas pois o espelho principalmente de violinos chineses e alguns luthiers costuma ter uma leve inclinação para o lado destro, mesmo que se inverta o cavalete fazendo um novo, poderia ter algum problema com o espelho em coisa de milimetros.
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Outro fator é que seria necessário também abrir o violino e inverter a barra harmonica refazendo ela ou fazendo outra para que ela fiquei responsável pelo graves no violino e fazer outra alma para ele para colocar no lado esquerdo ficando responsável pelos agudos e transmissão para caixa harmônica.
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Se somente inverter o cavalete, acredito que os graves fiquem vazios e harmonicos e os agudos soem para dentro. Mas o violino vai sair som. Porem acredito pode até haver algum problema de ruptura no lado esquerdo, visto que a alma também tem função de sustentação do tampo superior justamente na corda de maior tensão que é a mais sensivel que é corda Mi. Se inverter colocando uma pressão ainda maior sobre a barra harmonica pode haver alguma ruptura caso a espessura da madeira do seu violino seja fina. Como se trata de um Parrot, nada acontecerá!!! Pois eles são muito espessos até mesmo o modelo que você comprou. Mas já que precisa regular o violino, pois todo violino de fabrica ao sair da loja necessita de regulagem, pode pensar na possibilidade do luthier fazer tal inversão, na barra harmonica e fazer nova alma e novo cavalete já do lado canhoto!
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Se quiser maiores detalhes sobre essas modificações, envia um email para mim: violinistamorlix@hotmail.com
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Eu vou auxiliar você caso optar por isso.
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Qualquer dúvida estou a sua disposição.
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Um forte abraço.
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Deus te abençoe.
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Yunes escreveu:Opa,
Agradeço a info, mas estou procurando mudar o instrumento mesmo e não a mim.
Até por conta de estar acostumado com a pegada que desenvolvi ao segurar um instrumento e a digitação na direita.
Consegui informações de como soltar o tampo, a matemática e física do instrumento, os ângulos, os milímetros e centímetros bem minuciosamente indicados.
Então acho que além de ter de soltar o tampo para 'girar' 180º a barra harmônica, alma e cavalete, ainda terei de lixar conforme o 'caimento' do ângulo do cavalete, o espelho.
Confere
Se fizer isso tudo certo e esse Parrot Luxo (sabe que modelo é?) ficar com um bom som...
Então além de violino terei bom motivo para estudar lutheria! hahahaha
Um detalhe, não se pode lixar o cavalete. Ele deve ser cortado com faca de lutheria. Esses blogs que ensinam lixar ensinam muita besteira para o pessoal.
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Já vi até um tal blog que ensina fazer um furinho no pé do cavalete dizendo que melhora o som! É maior piada da história. Não tem fundamento e muito menos melhora. Até porque eu mesmo avaliei tal informação e fiz também essa experiência para verificar a veracidade de tal informação. Conclusão foi: o autor do Blog é pessoa que desconhece o violino e nada entende de lutheria, não merece crédito e não passa de um imbecíl.
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Aconselho você não fazer modificações por conta própria. Já que decidiu fazer, leve em um profissional capacitado e com experiência para tal procedimento.
Re: Violino para canhotos (sem conversão para o lado destro)
Yunes escreveu:Obrigado, newnation.
Você sabe o que pode acontecer caso eu inverta as cordas mas não a alma e a barra de baixo/harmônica de lugar?
Talvez o grave fique menos grave e o agudo menos agudo?
Isso é quase certo que aconteça, assim como 2 + 2 = 4.
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O violino foi feito encima da física e matemática! É um instrumento que nasceu perfeito, por isso em 300 e pouco anos de existência quase não sofreu modificações. E sua origem é bem controversia e polêmica.
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Como informado anteriormente pode haver ruptura e problemas futuros pela alta tensão da corda mi sem sua base de sustentação que é a alma.
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Como eu disse, o Violino Parrot mesmo o modelo que você comprou, ele tem naturalmente uma espessura maior do que padrão de lutheria. Eles fazem isso para que o violino seja duravel e inquebravel. De imediato acredito que você não terá problemas com ruptura, mas no futuro é imprevisivel o estado de originalidade do violino.
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Se quiser envia o email para mim que te passo maiores informações sobre serviço de luthier que possa fazer tal procedimento.
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Um forte abraço.
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Deus te abençoe.
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